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문재인의 문제점

이거 31 3338 2 2017.05.01 02:39

http://blog.daum.net/uwarri5/1902

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Comments

31 Comments

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ᆢ … 2017.05.01 02:52

말 안해도 알고있음 도둑넘이던 사기꾼이던 대한민국 만 지킬수 있다면 청령결백 하지만 속내가 이북에 갖다바칠 인간이라면? 차라리 사기꾼 도둑넘 이 낫지 확실히 대한민국 정체성 만 지킨다면 청렴결백한 대한민국정체성 지키미가 나와준다면 더 좋겠지만

공감 … 2017.05.01 02:57

공감....최순실이 개같은 년인건 맞지만 김정은 한테 갖다 바쳐서 핵미사일 만들게 할바에는 차라리 최순실이 먹는게 낫겠다 적어도 적한테 이롭게 해주는 일은 없어야 하지 않을까나

ㄴㄴ … 2017.05.01 04:28

나도 문재인 대북관 문제로 정말 싫어하고 홍준표 지지하는데 이런 정치글을 왜 여기다 쓰는지 모르겠네 딱히 썰이라도 재밌게 푼 글이면 또 모르겠는데 여긴 주로 야한 썰 보러 오는데고 모든 곳이 정치와 연관돼야하냐면 또 그건 아니니까 조금 눈살 찌푸려진다

ㅎㅎ … 2017.05.01 05:14

확실히 요즘 대선 기간이라는 게 느껴진다 정치 얘기나 야한 얘기나 사람 사는 얘기니까 하지말라고 하기에도 애매하긴 하지 특히 요즘 대선 기간이라 이런 글 퍼나르는 심정도 이해할만 함 그리고 난 홍준표보단 그래도 문재인이 낫다고 생각하지 안철수나 문재인 아무나 되어도 괜찮다고 생각하고 홍준표만 안 되면 된다고 생각하고 있음 그 이유까지야 쓰자면 또 길어지니까 여기까지 하고

ㅇㅇ … 2017.05.01 05:38

썰 사이트인 만큼 .. 정치든 연애든 소설이든 일상이든 자유롭게 풀수 있다고 생각한다 . 야한썰이 대부분이지만 그렇다고 여기가 성인사이트는 아니잖아 ?? 단 정치썰에만 정치댓글을 달아야지 다른 야한썰이나 일상썰엔 정치댓글 안 달았으면 좋겠다 . 정치애길 하고 싶으면 본인이 정치글 올리고 거기서 댓글로 토론하던지 아님 다른 정치글 가서 댓글을 달던지해야되눈데 .. 아무썰에나 정치댓글 다는거보면 정말 짜증남 .

누굴 지지하는지를 떠나서 말이야 ..

ㅎㅎ … 2017.05.01 22:32

ㄴㄴ 뭐 니가 대중의 특성에 대해서 비판하고 느낀 점을 얘기할 순 있는데 팩트체크, 근거에 기반한 논리를 가지고 얘기하는사람도 있지만 그러지 않고 그때그때 감정과 단편적인 대화를 하는 사람이 현실에선 훨씬 많은 법이지. 논리정연하던 사람도 일상생활 속에선 그냥 툭툭 내뱉을 때가 없지 않고. 거기에 굳이 거부감을 가질 필요는 없다고 본다 그게 원래 대중이고 사람들이니까. 비율적으로 야한 얘기를 많이하는 사이트에서도 꼼꼼하게 팩트체크하길 바라고 논리정연한 글을 올리길 바라야 하는 거냐? 본인의 기대치가 높은 건 아니냐? 그리고 보수는 자신보다 국가, 사회, 민족, 가족을 더 생각한다고 니가 주장하는데 보수도 보수 나름이지. 근혜를 봐라. 근혜는 국가를 생각했냐? 뭐 어떤 측면에선 그렇게 볼 사람도 있을 순 있겠네. 그렇다고 해도 니가 드립친대로 좌파에 좀비 같은 사람이 있는 것처럼 보수에도 괴물들은 없지 않다. 혹시 그냥 사전적인 개념의 보수라는 프레임에 매몰되어 현실인식을 못하고 있는 건 아니냐? 나도 물론 오 유의 일방적인 문빠질이나 일.베의 극우성향에 대해선 탐탁지 않게 생각하지. 근데 그런 곳에 대한 잣대는 엄격하면서 보수를 참칭하는 사람들에 대해서는 너그럽다면 너의 주장을 듣는 사람으로선 편향적이라고 받아들일 가능성이 많지. 뭐 편향성이 꼭 언제나 나쁘다는 건 아닌데, 적어도 팩트체크와 논리를 따지는 사람이라면 최소한의 공정함은 갖처야 하지 않을까? 그렇지 않다면 듣는 사람이 납득하기 힘들다는 얘기다.

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나그네… 2017.05.02 00:21

이유야 어쨌든 문재인이 친북세력인건 확실하잖냐

ㄴㄴ … 2017.05.02 02:04

내글 약간 허투루 들은 것 같은데 썰이라도 재밌게 풀어서 쓰던지 완벽한 팩트체크가 아니라 중도나 관심이 없던 사람이 보기에도 관심이 있을 만큼의 일반 상식적인 사실관계와 논리 정도를 말한거다 그리고 굳이 내가 우파가 이런 글 적는 걸 까면서 좌파를 옹호해야되나? 나 스스로 우파임을 증명하고 우파에 대한 애정을 드러내면서 그래도 우파가 이런 글 적는 걸 까는건데 ? 내 글의 주제는 우리 사회의 우파가 옳다 좌파가 옳다 이런 게 아니고 나 자신도 우파지만 이런 글 적는 건 좌파들이나 하는 치졸한 짓이라고 주장하는데 애초에 우파인 걸 전제하고 쓴 글에 왜 굳이 중립을 지켜서 써야되는지? 글의 주제와 목적을 한참 잘못 파악한 듯 그리고 추가하자면 너는 박근혜를 보수로 규정하는데 그건 그냥 무능한거다 부패하다고 말하기에는 아직 대법원 판결이 나지 않았으니까 안한다 굳이 보수를 부패와 연관시키기에는 지난 진보정권 김대중 노무현 정권도 결코 보수정권 못지 않았다. 김대중은 말 할 것도 없고 노무현은 자기 형 봉하대군에게 뇌물 갖다 준 남상국 사장에게 면박을 주고 자살을 시켜버리고 자신도 뇌물 받아먹고 자살한 건 말 안해도 알겠지 진보 보수를 보는 시각은 주관적인 거고 누구도 완전히 객관적일 수는 없다. 그리고 진보 보수를 나눌 때 개념 뿐만 아니라 두드러지게 드러난 일반적인 특성 또한 진보 보수를 규정하는데 중요한 요소이고 우리사회의 산업화 세대 나이든 노인들이 우리 사회 제일 빈곤층이고 사회적 약자인데 내가 본 관점에서 그들은 우리사회를 위해 헌신한 노력에 비해 그 열매는 통칭 민주화 세대들이 다 따먹었지 그래도 전쟁을 경험한 그들은 나라 걱정 하면서 북한에 돈갖다주는 정권 배척하는 걸 언론은 무조건 1번만 찍는다고 멍청한 노인네 프레임을 씌워버렸다. 전쟁의 참혹함을 아는 사람들이 자신들이 일궈온 그리고 그 열매도 수확하지 못하고 남 좋은일만 시키고 빈곤하게 사는 노인들이 사회와 가족을 위해서 국가 안보에 투신하는 게 국가와 사회, 가족을 위하는 게 아니면 뭐냐? 데모 하면서 놀러 다니듯 대학 마치고 기업을 골라서 취직해서 20%의 고금리 혜택을 누린 세대들이 사회의 부를 대부분 거머쥐고 지적 허영심 충족해 주는 페미니즘 동성애 등 약자들을 분노하도록 부추기는 데에만 힘쓰는 흔히 말하는 강남좌파들의 위선이 가증스러운거고 대한민국의 에이즈 95%가 게이들의 항문섹스에 의해 발생한다는 논문이 구글스칼라 조금만 찾아보면 넘쳐나는데 언론은 입 다물고 있고 소위 진보라고 말하는 애들은 위생과 보건에서 사회의 안정보다 개인의 인권을 추구하는데 이게 어디가 사회를 위해서 헌신하는 건지 굳이 설명을 해야 하는 건지 모르겠다. 현대사회에서 진보의 정당성이 도대체 뭔지 모르겠다. 소외받는 약자를 보호한다는 진보의 의의가 동성애가 당연시되고 이성애자가 오히려 자신을 숨기는 사회, 여성우월국가로 남성을 노예처럼 부리는 사회라면 이게 왜 존재하는지 조차 모르겠는 경지까지 왔다. 그리고 좌파 애들 문재인 지지하는 애들한테 정유라랑 문재인 아들 다른 점이 뭔지 물어봐주라 박근혜 기준이면 당선 되기도 전에 감방 가야 될 사람을 왜 지지하는지 좀 ㅋㅋ

내글 약간 허투루 들은 것 같은데 
썰이라도 재밌게 풀어서 쓰던지 
완벽한 팩트체크가 아니라 중도나 관심이 없던 사람이 보기에도 관심이 있을 만큼의 
일반 상식적인 사실관계와 논리 정도를 말한거다

그리고 굳이 내가 우파가 이런 글 적는 걸 까면서 좌파를 옹호해야되나?

나 스스로 우파임을 증명하고 
우파에 대한 애정을 드러내면서 
그래도 우파가 이런 글 적는 걸 까는건데 ?

내 글의 주제는 우리 사회의 우파가 옳다 좌파가 옳다 
이런 게 아니고

나 자신도 우파지만 이런 글 적는 건 좌파들이나 하는 치졸한 짓이라고 주장하는데
애초에 우파인 걸 전제하고 쓴 글에 왜 굳이 중립을 지켜서 써야되는지?

글의 주제와 목적을 한참 잘못 파악한 듯

그리고 추가하자면 너는 박근혜를 보수로 규정하는데 그건 그냥 무능한거다 부패하다고 말하기에는 아직 대법원 판결이 나지 않았으니까 안한다

굳이 보수를 부패와 연관시키기에는 지난 진보정권 김대중 노무현 정권도 결코 보수정권 못지 않았다. 김대중은 말 할 것도 없고 노무현은 자기 형 봉하대군에게 뇌물 갖다 준 남상국 사장에게 면박을 주고 자살을 시켜버리고 자신도 뇌물 받아먹고 자살한 건 말 안해도 알겠지

진보 보수를 보는 시각은 주관적인 거고 누구도 완전히 객관적일 수는 없다. 그리고 진보 보수를 나눌 때 개념 뿐만 아니라 두드러지게 드러난 일반적인 특성 또한 진보 보수를 규정하는데 중요한 요소이고 우리사회의 산업화 세대 나이든 노인들이 우리 사회 제일 빈곤층이고 사회적 약자인데 내가 본 관점에서 그들은 우리사회를 위해 헌신한 노력에 비해 그 열매는 통칭 민주화 세대들이 다 따먹었지 그래도 전쟁을 경험한 그들은 나라 걱정 하면서 북한에 돈갖다주는 정권 배척하는 걸 언론은 무조건 1번만 찍는다고 멍청한 노인네 프레임을 씌워버렸다.
전쟁의 참혹함을 아는 사람들이 자신들이 일궈온 그리고 그 열매도 수확하지 못하고 남 좋은일만 시키고 빈곤하게 사는 노인들이 사회와 가족을 위해서 국가 안보에 투신하는 게 국가와 사회, 가족을 위하는 게 아니면 뭐냐?

데모 하면서 놀러 다니듯 대학 마치고 기업을 골라서 취직해서 20%의 고금리 혜택을 누린 세대들이 사회의 부를 대부분 거머쥐고 지적 허영심 충족해 주는 페미니즘 동성애 등 약자들을 분노하도록 부추기는 데에만 힘쓰는 흔히 말하는 강남좌파들의 위선이 가증스러운거고

대한민국의 에이즈 95%가 게이들의 항문섹스에 의해 발생한다는 논문이 구글스칼라 조금만 찾아보면 넘쳐나는데 언론은 입 다물고 있고 소위 진보라고 말하는 애들은 위생과 보건에서 사회의 안정보다 개인의 인권을 추구하는데 이게 어디가 사회를 위해서 헌신하는 건지 굳이 설명을 해야 하는 건지 모르겠다.

현대사회에서 진보의 정당성이 도대체 뭔지 모르겠다. 소외받는 약자를 보호한다는 진보의 의의가 동성애가 당연시되고 이성애자가 오히려 자신을 숨기는 사회, 여성우월국가로 남성을 노예처럼 부리는 사회라면 이게 왜 존재하는지 조차 모르겠는 경지까지 왔다.

그리고 좌파 애들 문재인 지지하는 애들한테 정유라랑 문재인 아들 다른 점이 뭔지 물어봐주라 박근혜 기준이면 당선 되기도 전에 감방 가야 될 사람을 왜 지지하는지 좀 ㅋㅋ

ㄴㄴ … 2017.05.01 20:24

내 말은 썰이라도 재밌게 풀고 올리면 또 모르겠는데 딸랑 블로그 주소 한줄 찍 올리고 문재인 성토장 같은 분위기 만드는게 문제란거 팩트체크해가며 논리적인 글이면 모르겠는데 너무 노골적으로 군중집회같은 모양세 되니까 난 웃대나 오유 가는것도 꺼려지더라고 무슨 공산당 집회나 파시스트들 모아놓은 것처럼 다른 의견은 아에 배제하는 분위기 아무튼 이런 글 올리면 좋아 할 사람도 있고 또 사이트 활성화되는 느낌도 나긴한데 내가 욕하던 좌파들 과격한 좀비같은 모습과 점점 닮아가는 것 같아서 전반적으로 국민 수준 다 떨어지는 느낌이라 거부감 든다 좌파가 아무리 욕해도 보수는 자기자신 보다 국가와 민족, 사회와 가족을 위하고 자유의 가치를 알고있다고 생각하는데 무리지어서 선동처럼 보이는 이런 건 너무 천박해 보임

ᆢ … 2017.05.01 06:21

홍준표는 아닌듯 선거야 덜 나쁜넘 뽑는건데 안철수는 이북에 이나라를 갖다 바치진 않을것같다

아침부… 2017.05.01 08:52

이딴 정치글 좀 올리지마 시바라

우우우… 2017.05.01 09:27

진짜 문재인 되면 안된다

가끔은… 2017.05.01 13:16

아니 근데, 댓글 부대가 여기도 오나?? 위에글들 어이가 없네. ㅋㅋㅋㅋ 퉤!

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딸기우… 2017.05.01 13:18

여기 일배게이들 존니 많음

1 … 2017.05.01 13:33

일배는 어디에나 있다,,

뷁충 … 2017.05.01 13:42

여기도 베충이들 서식지임?

죽어벌… 2017.05.01 14:46

베충이 박멸하자!!!

허허허… 2017.05.01 14:37

씨발 문빠 좌좀들 왜이리 들끓냐

ㅋㅋㅋ… 2017.05.01 15:06

이승만 박정희 참배를 왜넣은거야 나라버리고 도망간 새끼라 일본새끼를 왜 찬양해야하는거지 ??????

ㅋㅋㅋ… 2017.05.01 15:15

뇌없는 소리를 잘하네 노무현 뽑았는데 왜 북한테 나라 안넘어갔는데 핵만들면 나라 넘어가는거가 ?? 핵이 중요한지 당장 니밥그릇이 중요한지 생각을해봐라 물가는 존나게 오르는게 월급은 안오르고 지금까그래 또 홍준표 뽑아서 부정부패 넘쳐나는 나라에서 살아봐라 핵날라오기 전에 니스스로 목메달고 있을꺼니까 그리고 도대체 똥누리가 안보머잘한게 있다고 안보안보 거리는거지 방산비리라도 막았으면 인정한다

윤지 1시간전

썰게가 그냥 커피라면 멤버쉽 썰은 TOP네요.. 밤새 보는중..

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정신차… 2017.05.01 15:45

핵무기 개발의 토대를 마련했지 너의 생각에 무지함이 넘쳐서 뭐라해야할지 모르겠다 문재인은 부정부패 없을줄 아냐? 지아들 특채로 들어간거 그것도 부정이더만 사람 뽑는데 아주 일시적으로 2명 뽑았는데 2명 합격 그것도 비공개로 ㅋㅋㅋ이건 부정 아니냐?

1 … 2017.05.01 20:34

야 블로그 홍보 그만해라. 여기다 썰 풀거면 컨텐츠를 여기다 써야됄거아냐. 운영자는 저런거 관리안하냐 그냥 보고도 냅두는건가.

142… 2017.05.01 21:17

여기 들어와 썰 보는 나도 한심하지만 보면 꼭 못배운 사람들이 문재인 싫어하더라

ㅋㅋ … 2017.05.01 21:20

응 맞아 못배워쳐먹으면 홍준표지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

음냐 … 2017.05.02 00:23

못나고 생각없는것들이 선동에 이끌려서 문재인 찍겟지 북한 핵개발 많이 하라고...

ㅡㅡ … 2017.05.02 00:38

얼마나 근거가 없고 떳떳히 밝힐 수 없는 내용이길래 딸랑 블로그 주소 한줄 적어놓고 들어가 보라고 하는거냐. 소녀상 철거해야 한다고 마스크 쓰고 박정희 흉상 들고 설치는 종자들과 다를 게 뭐냐? 허황된 것이라도 의혹이 있고 주장하고 싶은 게 있으면 당당히 얼굴까고 내용까고 하는게 맞는 거다. 숨기고 시작하는 거 자체가 내 주장은 가짜야 거짓이야라고 스스로 인증한다는 걸 알고 있냐? 한심한 것들아. 쯧쯧...

987… 2017.05.02 01:33

소녀상 철거해야 하나고 마스크 쓰고 박정희 흉상 들고 설치는 종자? 왜 문재인 한테 뭐라하는거랑 그거를 연결짓지? 정신나갔네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ당당히 얼굴까고 문재인은 대북송금 역대 정권 토론회에서 거짓말하냐? 지내들이 하는건 정당하고 남들이하는건 거짓이라고 우기네 어이가없어서 원 ㅋㅋㅋㅋ

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ㅡㅡ … 2017.05.02 12:31

차라리 얼굴까고 거짓말 하는 놈들이 숨어서 거짓말 하는 종자들보단 백배 천배 낫다. 근데 너가 소녀상 철거 마스크맨이냐? 엄청 발끈한다??? 숨어서 거짓말 하는 쫄보야.

ㅎㅎ … 2017.05.02 05:02

ㄴㄴ 반복하자면 넌 논리와 팩트를 강조했고, 보수의 개념을 얘기하면서 그 보수를 참칭하고 있는 사람들의 진면목에 대해서는 전혀 언급이 없었지. 극보수가 취해온 온갖 저열한 일들에 대해선 너그러우면서 좌파에 엄정한 잣대를 댄다는 느낌을 주기엔 충분했다고 보는데. 보는 관점의 차이이고 그 사람의 정치적인 성향에 따라 충분히 그럴 수 있다고 보지만, 한쪽 진영의 일방적인 논리만 말한다면 제3자가 볼 때 편향되어 보일 수 있지. 여기 특성상 썰이 올라오면 여과되지 않은 댓글도 많이 달리는 곳인데, 왜 유독 정치 문제에 있어서만큼은 엄격한 잣대를 대는지, 그리고 그 잣대도 편향되어서 논리, 팩트를 강조하고 굳이 변명을 달길래, 답글을 달아 주는 거다. 여긴 본래 그러특성이 강하다고 말해주는 거지. 팩트 논리를 강조하면서 한쪽 편에만 유리한 얘기를 하니까 역시 정치적인 목적이 있는 것처럼 보일 수 잇지. 뭐 니가 우파이니까 좌파만 까도 된다고 주장하면 할 말은 없지만. 자신이 지향하는 정치적 세력의 행보도 성찰할 수 있을 때 상식 수준과 팩트를 기대해볼 수 있는 거지. 그리고 근혜는 대법원에 갈 필요없이 이미 헌법질서를 파괴했다는 혐의로 탄핵되었다. 그걸로 한국의 보수세력이 헌정파괴세력이라는 건 충분히 인지할 수 있다고 보는데. 물론 뇌물 건은 정황만 보더라도 거의 확실하지만 니 말대로 형법적인 절차에 따라야 하는 것이니까 대법원까지 가봐야 알 수 있다고 쳐두자. 김대중 노무현 때도 대통령 친척 뇌물건이 있었던 것이 사실이다. 어느 한쪽에서 다른 한쪽을 까는 형태가 아닌, 니가 첨에 주장한 팩트라는 것을 가지고 말하자면 그건 보수 진보의 문제가 아닌 대통령이란 자리가 가지는 권력이, 권한의 크기가 한 사람이 감당하기에 너무 큰 권력이고 권한이라는 부조리한 제도장치적인 문제에서 기인했다는 것을 판단해볼 수 있지. 그점은 보지 않은 채 진보에게 잘못이 있으니까 보수의 잘못이 용인될 수 있다는 건 상식 수준이 될 수 업사는 건 인정하겠냐? 그리고 산업화 세대 빈곤층 노인이 노력에 비해 보상이 적었다는 건 공감한다. 그러나 그 노인들을 개돼지처럼 부리고 거기에 합당한 보상은 주지 않은 채 굶어죽어간 사람들을 방치하고, 무한경쟁 사이클에 밀어넣고 성찰은 없이 물질적인 욕망만 좇아 살도록 만들고, 헌법과 민주주의를 파괴하면서 군정독재를 하고, 실질적인 평화를 모색하기보다 북한과의 적대감을 정치에 이용해온 그 보수의 윗대가리들의 잘못은 언급을 하지 않으면서 마치 지금의 빈곤층 노인들의 빈곤 문제가 운동권의 잘못이라는 것처럼 얘기하는 거냐? 물론 진보도 문제가 많았고, 운동권이 다 잘한 것은 아니다. 지금에 와서는 낡은 시대의 유물 같은 것도 있고. 니 입장에서는 내가 북한에 대한 적대감을 우파가 이용한다고 말하는 것을 두고 진보진영이 약자를 분노하도록 부추긴 것이랑 다를 게 없다고 말 할지도 모르겠네. 그건 댓글 열 개라도 달면서 반박해줄 수 있는 부분이지만 여기에만 매달릴 수 없으니 뭐 그건 백번 양보해서 그렇다고 해두자. 닌 어차피 나라 발전을 위해서는 얼마간의 피해도 감수했어야 했다고 할지 모르겠다. 난 개인이 소중하다고 보는 입장인데 뭐 그건 생각의 차이니까. 그리고 진보의 정당성이 뭔지 모르겠다고 니가 극단적으로 말하는데, 그건 조금만 생각해보면 금방 알 수 있는 거다. 산업화 시절에 고문이 지금은 없는 것만 봐도 민주주의 발전의 한 예라고 할 수 있지. 그리고 현실을 왜곡하는데, 지금 여자가 남자를 노예처럼 부려먹는 시대냐? 니가 흥분한 것 같은데, 동성애나 페미니즘으로 최근에 시끄럽긴 하지만, 이성애라는 것을 숨기고 사는 사회는 아니다. 현실을 객관적으로 인식하는 버릇을 들이도록 해라.

ㄴㄴ 반복하자면 넌 논리와 팩트를 강조했고, 보수의 개념을 얘기하면서 그 보수를 참칭하고 있는 사람들의 진면목에 대해서는 전혀 언급이 없었지.
극보수가 취해온 온갖 저열한 일들에 대해선 너그러우면서 좌파에 엄정한 잣대를 댄다는 느낌을 주기엔 충분했다고 보는데. 보는 관점의 차이이고 그 사람의 정치적인 성향에 따라 충분히 그럴 수 있다고 보지만, 한쪽 진영의 일방적인 논리만 말한다면 제3자가 볼 때 편향되어 보일 수 있지. 여기 특성상 썰이 올라오면 여과되지 않은 댓글도 많이 달리는 곳인데, 왜 유독 정치 문제에 있어서만큼은 엄격한 잣대를 대는지, 그리고 그 잣대도 편향되어서 논리, 팩트를 강조하고 굳이 변명을 달길래, 답글을 달아 주는 거다. 여긴 본래 그러특성이 강하다고 말해주는 거지. 팩트 논리를 강조하면서 한쪽 편에만 유리한 얘기를 하니까 역시 정치적인 목적이 있는 것처럼 보일 수 잇지. 뭐 니가 우파이니까 좌파만 까도 된다고 주장하면 할 말은 없지만. 자신이 지향하는 정치적 세력의 행보도 성찰할 수 있을 때 상식 수준과 팩트를 기대해볼 수 있는 거지. 그리고 근혜는 대법원에 갈 필요없이 이미 헌법질서를 파괴했다는 혐의로 탄핵되었다. 그걸로 한국의 보수세력이 헌정파괴세력이라는 건 충분히 인지할 수 있다고 보는데. 물론 뇌물 건은 정황만 보더라도 거의 확실하지만 니 말대로 형법적인 절차에 따라야 하는 것이니까 대법원까지 가봐야 알 수 있다고 쳐두자. 김대중 노무현 때도 대통령 친척 뇌물건이 있었던 것이 사실이다. 어느 한쪽에서 다른 한쪽을 까는 형태가 아닌, 니가 첨에 주장한 팩트라는 것을 가지고 말하자면 그건 보수 진보의 문제가 아닌 대통령이란 자리가 가지는 권력이, 권한의 크기가 한 사람이 감당하기에 너무 큰 권력이고 권한이라는 부조리한 제도장치적인 문제에서 기인했다는 것을 판단해볼 수 있지. 그점은 보지 않은 채 진보에게 잘못이 있으니까 보수의 잘못이 용인될 수 있다는 건 상식 수준이 될 수 업사는 건 인정하겠냐? 그리고 산업화 세대 빈곤층 노인이 노력에 비해 보상이 적었다는 건 공감한다. 그러나 그 노인들을 개돼지처럼 부리고 거기에 합당한 보상은 주지 않은 채 굶어죽어간 사람들을 방치하고, 무한경쟁 사이클에 밀어넣고 성찰은 없이 물질적인 욕망만 좇아 살도록 만들고, 헌법과 민주주의를 파괴하면서 군정독재를 하고, 실질적인 평화를 모색하기보다 북한과의 적대감을 정치에 이용해온 그 보수의 윗대가리들의 잘못은 언급을 하지 않으면서 마치 지금의 빈곤층 노인들의 빈곤 문제가 운동권의 잘못이라는 것처럼 얘기하는 거냐? 물론 진보도 문제가 많았고, 운동권이 다 잘한 것은 아니다. 지금에 와서는 낡은 시대의 유물 같은 것도 있고. 니 입장에서는 내가 북한에 대한 적대감을 우파가 이용한다고 말하는 것을 두고 진보진영이 약자를 분노하도록 부추긴 것이랑 다를 게 없다고 말 할지도 모르겠네. 그건 댓글 열 개라도 달면서 반박해줄 수 있는 부분이지만 여기에만 매달릴 수 없으니 뭐 그건 백번 양보해서 그렇다고 해두자. 닌 어차피 나라 발전을 위해서는 얼마간의 피해도 감수했어야 했다고 할지 모르겠다. 난 개인이 소중하다고 보는 입장인데 뭐 그건 생각의 차이니까.
그리고 진보의 정당성이 뭔지 모르겠다고 니가 극단적으로 말하는데, 그건 조금만 생각해보면 금방 알 수 있는 거다. 산업화 시절에 고문이 지금은 없는 것만 봐도 민주주의 발전의 한 예라고 할 수 있지. 그리고 현실을 왜곡하는데, 지금 여자가 남자를 노예처럼 부려먹는 시대냐? 니가 흥분한 것 같은데, 동성애나 페미니즘으로 최근에 시끄럽긴 하지만, 이성애라는 것을 숨기고 사는 사회는 아니다. 현실을 객관적으로 인식하는 버릇을 들이도록  해라.

지나가… 2017.05.02 08:26

ㄴㄴ // 어째서 (( 좌파=오.유 및 극단적 진보로 통칭하고 우파=일.베 및 극단적 우파를 제외한 합리적인 우파 )) 로만 예를 드는지 모르겠다 . 충분히 합리적인 좌파들도 많은데 아주 극단적 좌파의 행태만 예로 들어 비난하고 반대로 충분히 극단적인 극우의 행태로 많이 있는데 합리적인 우파의 행태 만 예로 들어서 반론하는지 ......

그러면서 넌 그게 중도나 일반대중들이 관심 가질만한 " 일반사실관계와 상식적인 논리" 라고 말을 한다 ... 이미 우파에 대한 애정으로 우파의 시선으로 우파인 너의 주관적인 견해로 의견을 말하면서 말이다 ..